Compétition TOUT-TERRAIN en France
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Compétition TOUT-TERRAIN en France

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Torane
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Torane


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MessageSujet: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeMar 23 Juin 2009, 18:41

Rappel du premier message :

Les affres de la crise nous ont quelque peu retardés.

Mais ça y est, le remontage est en route.

Alors d'un côté, il y a çà ....



La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 P6230010


et d'un autre, il y a çà ....

La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Imgp0311

Et dans quelques semaines, le résultat final.

Hommage et respect à toute mon équipe, Alex, Florent et Jean Pierre qui se sont attelés à la tâche depuis hier.
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totol
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeVen 03 Juil 2009, 16:53

BEN a écrit:
iL Y A UN SONDAGE SUR LE SITE DES 24 HEURES DEPUIS QUELQUES TEMPS. ETES VOUS PLUTOT BUGGY OU PLUTOT 4X4? IL PARAIT LOGIQUE QUE PAR BUGGY ON COMPREND AUSSI SILHOUETTE.

VOICI LES RESULTATS
BUGGY 56% POUR
4X4 44% POUR

POUR MOI C EST SILHOUETTE, NOYTRE TEAM AURAIT BIEN AIME MONTER UNE FUTURE CITROEN DS3 OU TWINGO, NOUS AVONS DES GARAGES RENAULT ET CITROEN DONC RIEN D AUTRE, EN REVANCHE UN KOLEOS (PAS BEAU) OU UN C CROSSER (TROP GROS). BOF BOF.
TAMPIS IL Y A TOUJOURS L AUTOCROSS.

DOMMAGE DE BRISER LA DIVERSITE







Il faut arrêter, rien ne vous oblige d'appeler ton buggy
actuel «Twingo », un buggy BUJON. Un buggy c'est déjà
une multitude éléments de voiture de série, personne ne va t'interdire de
prendre le départ d'une course parce que tu a des phares de Twingo .Ta carrosserie
n'est pas la même qu'une Renault Twingo Renault de base (elle est plus large,
plein d’ouverture) .ce que veux la fédération c'est d'évité l'utilisation
frauduleuse d'un nom de véhicule.
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeVen 03 Juil 2009, 20:37

bonsoir
je rebondis sur ce que dit Jerome Hardy concernant les medias et leur interet

ça fait un an deja que le TOMCAT coure et personne ne s'y est interessé au niveau medias , il faut presque les supplier pour avoir une photo de la voiture sur un magazine! alors que c'est le PREMIER TOMCAT construit en Europe pour l'endurance TT.

ça sert a quoi alors de vouloir respecter certaines choses pour "promouvoir" l'endurance ?

le propre du probleme n'est pas la a mon avis ( ce n'est que le mien!!!! ) et engendrer de telles polemiques ne fera pas avancer le probleme , bien au contraire! nous ne montrons que de mauvaises choses en faisant cela ( la presse ne doit pas etre sans nous lire!!! et on sait que certains journalistes font parti du plateau ...donc...)

Sportivement


CORINNE
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Jerome.Hardy
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeVen 03 Juil 2009, 20:53

Que les choses soient claires !

Je suis POUR les buggys et POUR les 4x4. Ils se complètent dans le "paysage" de nos épreuves.

Par contre, je suis CONTRE les silhouettes de BERLINES qui n'ont rien à voir avec l'image TOUT-TERRAIN.

Une Clio, une Twingo, une 206 ou une Mégane n'ont rien de TOUT-TERRAIN. Elles ont déjà leurs places dans les rallyes asphalte, terre, rallye-cross ou glace.

Si notre championnat pouvait se différentier et recoller à l'image TOUT-TERRAIN comme dans les années 80-90 (où il y avait bcp de concurrents), il aurait davantage de succès comme au Portugal par exemple...
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeVen 03 Juil 2009, 21:37

Bonsoir; je trouve domage d'interdire les coques de berline, parce que, rappeler vous avec quelle genre de voiture à commençer Vincent Foucart en rallyes tous terrain, après tous ce n'est que de l'éstétique se qui compte est se qui ce trouve sous le capot AV où AR.
Nous somme en train de construire un buggy pour faire quelques étapes du championat de france rallyes, avec une coque de 306 ça fait bientôt 3 ans que l'on est dessus alors imaginé la pression quand on lit dans les nouvelles réglementation (plus de style berline) c'est pas trés marrant vu le prix des blocs fibre, enfin il faut de tous pour faire un monde!!!
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Torane
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeSam 04 Juil 2009, 09:08

Il semblerait bien que j’ai réveillé les humeurs endormie.

Ne vous emballez pas, ce projet Mégane qui abouti partiellement aujourd’hui a été lancé à l’été 2008 et nous avons commencé à travailler sur le moule dès la fin septembre, soit bien avant que l’on soit informé de la nouvelle réglementation.

Ce programme était financé par des sponsors qui adhéraient, pour des raisons qui leur sont propre, à cette voiture et pas une autre, désolé mais je n’ai pas les moyens de refuser une aide financière.

Aide d’ailleurs qui fut handicapée par la suite des effets de la crise, retardant une présentation prévue initialement en mars 2008, coïncidant ainsi avec la sortie commerciale en concession du coupé Mégane.

La voiture devait même être motorisée avec le nouveau V6 3L diésel Renault qui, bridé à 235 cv, équipe la nouvelle Laguna Coupé, pour l’instant je me contenterai de mon ancien moteur entièrement révisé.

Voilà pour les circonstances de cette probable dernière silhouette « classique homologuée ».

Maintenant je pense qu’il est futile d’épiloguer le sujet des silhouettes « berline », les décisions fédérales ont été prises et il n’y a pas lieu d’y revenir.

Certes si je ne suis pas d’accord sur l’idée de la discréditation (les 205 T16, 405, ZX et autres Porsche…etc.n’ont jamais porté le discrédit sur les rallyes raid que du contraire), je suis néanmoins d’accorde avec toi Jérôme dans le principe qu’il est important pour l’Endurance Tout Terrain de se trouver une identité personnelle et n’y accueillir que des 4x4 ou des véhicules à look « original » est effectivement une bonne manière d’y arriver.

Cela étant, même si je suis un ardent défenseur des 4x4 et en particulier du développement du T1B, il n’en est pas moins certain que les buggies font parties du jeu et du spectacle.

Je dois avouer que personnellement j’ai goûté au pilotage d’un buggy il y a 2 ans et que j’en ai pris le virus.

Aujourd’hui, créer une caisse « originale », si vous n’êtes pas du métier vous coûte au minimum 20000 €, c’est exorbitant, alors que les propositions de caisses fibre de berline sont nombreuses et raisonnables (3000 €). D’autre part, je ne pense pas que nos amis Fouquet, Rivet et autres, souhaitent vendre une caisse qui se monterait sur un autre châssis que le leur et ils ont entièrement raison.

Cela rend donc l’accès au nouveau buggy qu’à des clients élitistes disposant d’un très gros budget.

La nouvelle réglementation devrait changer la donne, les professionnels de la fibre vont certainement nous proposer dans l’avenir quelques choix de look, enfin espérons le, mais pour l’instant…..

Alors ne nous emportons pas, la polémique avait disparu du forum et c’est un bien, ne la réanimons pas, là par contre nous apporterions un véritable discrédit sur l’Endurance et ses pratiquants.

Sportivement.
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tophe
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeSam 04 Juil 2009, 09:43

je crois surtout qu'une normalisation FIA ( échelle de poids , débattements etc .. )
ne peut que réduire les écarts et faire du bien à la discipline...


Les pays ou le TT fonctionne bien encore avec l'appuis des constructeurs, importateurs, concessionnaires , sponsors , médias n'ont pas développé de spécificité nationale .....


Ce qui nous manque en France c'est l'appuis d'une grande "locomotive" , de grands rallyes raids , ou la voiture vue à la télé en Janvier se retrouvait dans une épreuve nationale, avec son équipage, sa structure , ses mécanos ....un moyen de toucher et de voir le rève des grands rallyes raids !!!!


enfin c'est mon avis ....

ps : une silouhette de rav4 à moteur BMW , boite séquentielle , ponts mitsu , 1100 kg , 400 mm de débatements ne fera pas " du bien" à un KZJ de série ou à un pajéro DID , en terme d'image ...car il faudra justifier des 6/7 secondes au kilomètre d'écart auprès d'un sponsor éventuel....et de la différence de relance et de visuel auprès des médias ( éventuels ..... )
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PAX
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeSam 04 Juil 2009, 10:23

tophe a écrit:


ps : une silouhette de rav4 à moteur BMW , boite séquentielle , ponts mitsu , 1100 kg , 400 mm de débatements ne fera pas " du bien" à un KZJ de série ou à un pajéro DID , en terme d'image ...car il faudra justifier des 6/7 secondes au kilomètre d'écart auprès d'un sponsor éventuel....et de la différence de relance et de visuel auprès des médias ( éventuels ..... )

tout est dit...

et puis personne n'est dupe en voyant des silouhettes hyper larges et hautes on se doute bien que se ne sont pas les autos de monsieur tout le monde... meme si je préfaire les buggies "originaux"
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cedricbujon
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeSam 04 Juil 2009, 12:23

totol a écrit:
Il faut arrêter, rien ne vous oblige d'appeler ton buggy
actuel «Twingo », un buggy BUJON. Un buggy c'est déjà
une multitude éléments de voiture de série, personne ne va t'interdire de
prendre le départ d'une course parce que tu a des phares de Twingo .Ta carrosserie
n'est pas la même qu'une Renault Twingo Renault de base (elle est plus large,
plein d’ouverture) .ce que veux la fédération c'est d'évité l'utilisation
frauduleuse d'un nom de véhicule.

Bonjour,

Et bin mince alors.... Crying or Very sad après toutes les heures que j'ai passées à changer la caisse et désosser une twingo récupérée à la caisse... si c'est pas la même, alors je ne comprends plus rien Sad Embarassed

Plaisanterie à part : nous avons ce buggy silhouette car le hasard à fait que l'acquisition s'est présentée... et nous resteront sur cette silhouette simplement car nous n'avons pas les moyens et le temps de passer à autre chose... et pourtant j'ai découvert l'endurance sur un pajero silhouette... mais le plaisir est encore plus grand sur cette twingo, du fait de sa conception et pas par le fait de sa silhouette... ma foi, c'est le plaisir qui compte en fonction de ce que l'on peut faire, plus qu'un choix de stratégie de silhouette... et comme le dit Torane, le virus d'un buggy...

Les silhouettes permettaient de laisser plus de choix et d'imagination à tout le monde... et accabler des projets encore basé dessus, je ne trouve pas ça très courtois, surtout pour un projet démarré depuis longtemps et tout le monde n'a pas les moyens de prendre un virage à 360° pour rectifier le tir : au contraire, cela ne contribue pas à amener du monde...

On peut parler aussi de l'Andros, non ? ...

Mais si certains pensent qu'il faut associer obligatoirement une image 4x4 pour donner une image très médiatisée de l'endurance... qu'ils se battent là dessus mais je ne pense pas que ce soit la principale action à mener...

Laissons encore cette année le choix à chacun, une tolérance et une grande liberté à accorder que quelques mois encore, les fervents défenseurs du 4x4 de patienter ces quelques mois et après, le choix sera restreint... ce qui éteindra les polémiques... pour terminer tout simplement sur
Citation :
Alors
ne nous emportons pas, la polémique avait disparu du forum et c’est un
bien, ne la réanimons pas, là par contre nous apporterions un véritable
discrédit sur l’Endurance et ses pratiquants.
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PatriceDUPRET
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeSam 04 Juil 2009, 12:58

Quand sur le forum le sujet anime les passions, c'est que c'est un bon sujet, dont il fallait parler pour avoir l'opinion de chacun. Ca sert à ça un forum.
Maintenant, on peut toujours voter ; mais il n 'y a que les inconditionnels qui voteront (et ceux qui n'ont rien à perdre de s'exprimer librement).
C'est donc ce que je vais faire :
contre les carrosserie de berlines
Pour les vrais buggys
Pour le look 4X4 Suv et vrais 4X4 (ça pourrait aider à aller séduire quelque gros (ou moyens) concessionnaire.
J'espère n'avoir embêté personne.
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David10
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeSam 04 Juil 2009, 14:23

Chers amis, vous me flinguez. On a des disciplines qui souffrent, coûtent de plus en plus chers avec des organisateurs de rallye ou d'endurence à bout et la polémique est : silhouette ou pas ?
Bravo, le débat vole haut ! C'est une décision de la fédération mais elles est contestable. J'adore les buggys "type" (fouquet, etc...) mais les silhouettes aussi.
M. Hardy, la presse spécialisée que vous citez ne s'est jamais interesséz de manière approfondie à notre discipline : et le retour au look 4x4 va pas améliorer les choses car le problème reste l'image véhiculée par ces derniers. Enfin, les spectateurs ne sont pas dupes : il voit bien que la 206 de Favy n'est pas un modèle XS avec de plus grandes suspensions ! Faut pas prendre les gens pour ce qu'ils ne sont pas. Enfin, souvenons nous des 205, 405, Xsara ? Silhouette.... Et le trophée Andros ? Silhouette.... Et le rallycross si populaire et spectaculaire ? Silhouette...

Je n'ai qu'une proposition : et si on parlait des vrais difficultés ? Avec silhouette ou pas !
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Jérôme
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeSam 04 Juil 2009, 15:16

thumright
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ingrand joel
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeSam 04 Juil 2009, 21:50

Bonsoir a tous,moi qui suit issu du buggy,et qui maintenant roule en 4x4,je me fous de savoir avec quel véhicule je vais rouler, tout ce qui compte c'est avant tout de me faire plaisir derriere un volant,dans une bonne equipe,et pouvoir rouler c'est deja un privilege!,que malheureusement on est de moins en moins a partager en raisons des budgets que cela engendre.
Quand a la pretendu presse specialise,il y a des années que l'endurance ne les interresse plus,hormis quelques uns.(ACTION 4x4, GENERATION TERRE)
Et puis ces derniers temps,le4x4 est plutot devenu le tres politiquement incorrect,et la bete noire de nos soit disant ami ecolo,qui a mon avis se feront une joie belle d'interdire nos courses par ce que nos cher 4x4 pollus!il suffit de voir le merdier qu'il ont fait pour la croisiere blanche,excusez moi pour l'expression!
JE crois que pour l'instant,pour que la discipline survive,tous les vehicules seront les bienvenus,4x4,silhouette,et buggy,et vive le sport mecanique!

JOJO pilote du team PROTO KALVAS

PS: a propos d'equipe sympa,je remercie CEDRIC de m'avoir integré a la sienne.
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ApwaL
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeSam 04 Juil 2009, 22:13

[quote="ingrand joel"]vive le sport mecanique! [quote]

Moi je n'ai ni volant, ni d'auto, je fais juste parti d'un public assidu et je veux continuer a regarder mes 4x4, buggys et berlines dans mon nuage de poussiere.
Je ne pense pas que l'on puisse associer une auto a une discipline, Joel le dit si bien ..... vive le sport mecanique!
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeSam 04 Juil 2009, 22:26

[quote="ApwaL"][quote="ingrand joel"]vive le sport mecanique!
Citation :


Moi je n'ai ni volant, ni d'auto, je fais juste parti d'un public assidu et je veux continuer a regarder mes 4x4, buggys et berlines dans mon nuage de poussiere.
Je ne pense pas que l'on puisse associer une auto a une discipline, Joel le dit si bien ..... vive le sport mecanique!


cheers thumleft bien dit

Corinne
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeSam 04 Juil 2009, 23:05

[quote="marc lacroix"][quote="ApwaL"]
ingrand joel a écrit:
vive le sport mecanique!
Citation :


Moi je n'ai ni volant, ni d'auto, je fais juste parti d'un public assidu et je veux continuer a regarder mes 4x4, buggys et berlines dans mon nuage de poussiere.
Je ne pense pas que l'on puisse associer une auto a une discipline, Joel le dit si bien ..... vive le sport mecanique!


cheers thumleft bien dit

Corinne

Voila ce que je voulait enfin lire thumright
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LACROIX DIDIER
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeDim 05 Juil 2009, 06:12

bien dit 4X4 buggy le principal c'est de pouvoir prendre du plaisir et faire plaisir aux spectateurs non ,moi qui possede un buggy je trouve aussi le plaisir de voir passer des 4X4 donc pour moi je ne vois pas la polemique ,didier lacroix
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Petit Lu 02
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeDim 05 Juil 2009, 09:57

Voila ce qu'il fallait dire depuis le debut!
4x4,buggy,silouhette,le principal est qu'il nous donnent du plaisir Smile
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tiotkalvas
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeLun 06 Juil 2009, 07:54

Comme le dit mon pilote Jojo et tout les autres au fond (je suis sur que c'est tous ce que l'on pense ) , le principal , c'est le Plaisir !!! Des pilotes , des spectateurs et aussi de ceux qui organisent (ne les oublions pas)

Perso , j'ai eu du 4x4 d'origine , du legerement modifié , du 6x6 , du buggy , et des silhouette à base de classe G que beaucoup connaissent . Nous n'avons jamais fait de tres gros résultats mais beaucoup reconnaissent mes autos....mes silhou4x4 , Laughing .Et les amoureux des sports mécaniques , en effet font parfaitement la difference .

Moi du moment que je m'amuse à fabriquer mes tutures et à jouer de temps à autres!!

En tout cas , bienvenue à toutes les nouvelles voitures .

Laughing

Et ce fut un plaisir de t'acceuillir Jojo , (et tu as vu un on off peut etre aussi amusant qu'un deux roues propulsion Razz )
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeLun 06 Juil 2009, 13:45

OK, vive le sport auto ...
Cela dit tout le monde se doit d'avoir un point de vue (plus ou moins tranché), tout le monde à le droit d'en parler et des débats qui engendrent discussion enflammées font avancer les choses. Les forums ça sert à ça ... et c'est plus utile que des ... photos ! Même si j'aime bien voir des photos !
Alors évitons les levées de boucliers, les cris de pucelle éffarouchée ou de père la pudeur dés qu'une discussion s'anime.
Reprenons donc le débat.
Moi, je pense qu'il faut autoriser les berlines mais avec des évolutions limitées par rapport au modèle d'origine. Moteur-boite-Transmission issue de l'origine, type de transmission conservé mais hauteur de caisse libre à condition de conserver les portes moyeux d'origine ...
Boulet
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeLun 06 Juil 2009, 13:46

Bon OK, mais il faut bien rire un peu non ?
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duplé cédric
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeLun 06 Juil 2009, 18:40

salut charly,
est que tu aurai d'autres photos de la voiture?
merci
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Jerome.Hardy
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeLun 06 Juil 2009, 20:41

Pour ceux qui veulent se faire plaisir, je mets à disposition mes moules de TOUAREG pour 1.000 Euros seulement (rubrique "Annonces-Divers" du forum).

Une solution pour ceux qui souhaitent faire un T1 à silhouette de 4x4/SUV...




<<<< ...comme cette photo !
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Aurélien
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeLun 06 Juil 2009, 21:15

tophe a écrit:
ps : une silouhette de rav4 à moteur BMW , boite séquentielle , ponts mitsu , 1100 kg , 400 mm de débatements ne fera pas " du bien" à un KZJ de série ou à un pajéro DID , en terme d'image ...car il faudra justifier des 6/7 secondes au kilomètre d'écart auprès d'un sponsor éventuel....et de la différence de relance et de visuel auprès des médias ( éventuels ..... )

+1 à être d'accord.

Après, c'est toujours pareil, on se doute bien que le Touareg de Jérome HARDY n'est pas le même que celui qui nous fait chi.. en ville et qui nous a ruiner l'image des 4x4.
Tout comme les Toy HZJ73 des 24h des année 1995 96, il était évident que ce n'est pas un simple BJ73. Ce fait n'est pas nouveau.

Un peu de silhouette suv serait tout de même sympa je trouve.
Ou même une coque buggy "qui ne ressemble à rien" mais qui s'apparent à un 4x4. Un TOMCAT fait plus "tout terrain" qu'une 206, pourtant il ne ressemble pas à un 4x4 de série, et ça éviterait le souci décrit dans la citation ci dessus.
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yorrick vergeau
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeMar 07 Juil 2009, 00:20

Merci Aurélien pour le compliment , c 'est bien la reconnaissance aussi !
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Torane
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Torane


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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeMar 07 Juil 2009, 07:54

Merci Jérome pour cette initiative intéressante de location de moule.

Une bonne idée que d'autre propriétaires de moule pourraient creuser pour faire naître des projets sympas.
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Aurélien
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Aurélien


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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitimeMar 07 Juil 2009, 11:01

yorrick vergeau a écrit:
Merci Aurélien pour le compliment , c 'est bien la reconnaissance aussi !
SÛR!
Et comme tu disais, c'est vrai que ça n'a fait ni chaud ni froid de voir un véhicule comme le tiens entrer en endurance... Les gens doivent penser que c'est un simple Bowler!
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MessageSujet: Re: La nouvelle auto est en bonne voie !   La nouvelle auto est en bonne voie ! - Page 2 Icon_minitime

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