Salut a tous, ca remue dans ce coin du forum !
J'avais déja abordé ce sujet dans les premiers temps ou je me suis inscris sur le forum. C'est un avis de spectateur que j'ai, il vaut ce qu'il vaut...


C'est moins vrai en endurance qu'en rallye tt, mais pour ma part, j'entend quand meme souvent les spectateurs faire vraiment l'amalgame ( orthographe supposé ) entre la 205 de Foucart et une 205 D. Evidemment, c'est pareil pour les 206 etc..Je retrouve moins ce phenomene sur une course d'endurance ou beaucoup de monde connait les noms des équipages et des chassis. Peut etre parce que l'entrée est payante, cela créé une "selection" entre les pasionnés et les "touristes" du TT ?

En tant que spectateur, je trouve plus "sympa" de voir passer des protos originaux que des silouhettes. Un proto est , a mon avis, plus synomyme de TT qu'une 307.
En meme temps,et je l'avais dit lors du premier debat auquel j'ai participé, les silhouettes c'est bien quand y en a une.
Moi je la trouve belle cette Megane mais si il en avait 15 en course, et bien ca me gonflerait de les voir passer. Pourquoi Foucart est si populaire ? Hormis par son coup de volant, sa voiture est remarquée car unique (meme s'il en a deux,elle sont quasiment identiques, donc je dis SA voiture).
Lorsque Rivet a sorti sa 206, je la trouvé geniale. Mantenant, combien y a t'il de 206 au départ d'un rallye ? Trop.
La twingo est excellente parce qu'unique. La Porsche ex-Bellet, unique. Ma femme me fait remarquer que la 2cv l'est également ( elle l'adore ).

Je ne pense pas que les grandes marques s'interresseraient a notre discipline parce qu'il y aurait des SUV ou des 206. Vu que tout le monde arrete petit a petit le WRC ou le Rally raid, je ne vois pas en quoi 30 gars qui roulent dans une carriere les interresseraient. Apres, c'est mon avis...

Ceci dit soyons honnetes , supposons un instant que seulement les silouhettes de berline soient autorisées, on irais toujours voir les courses !!
Parce qu'au dela des carosseries des voitures, c'est surtout de belles courses et une bonne ambiance qu'on recherche les week end de courses.

En fait, il y a débat et pas.
C'est une décision de la fédé et c'est comme ca.
Je ne pense avoir fait avancer grand chose mais je voulais donner mon avis.

C'est fait.

pour ma part je suis tout à fait d'accord avec toi. Ce n'est pas parce que un buggy ressemble à une berline ou un 4x4 que l'endurance tout terrain sera plus populaire.

Bonjour Charly


j'interviens , sur ce post pour mentionner 3 choses ....


- l'endurance n'a existé pendant des années que grace aux gens des Rallyes Raids , et en particulier d'un grosse locomotive qui était le Paris Dakar ( extrèmement médiatisé à l'époque ) et on y retrouvait tous les acteurs de cette belle course !!!

- la médiatisation , la présence de spectateurs et les plateaux conséquents ne découlaient que de l'engagement des voitures et des équipages ( Smulevici , Da Silva , Fontenay , Lartigue , Bouchet , Neveu , Misslin ,Bouchet , Raymondis , Arnoux ,Tartarin , Fougerousse , Charmasson , Boin , Wambergue , Delli Zoti ainsi que tous les " amateurs" qui passaient de l'autre coté de la méditérannée pendant 15 jours !! )qui faisaient " réver" les gens le temps d'une descente à Sète, le temps de 5s d'un reportage sur la défunte " 5" ou d'une vision fugace lors d'un prologue à Chevilly la rue ( sur TF1 , je crois !! )


- l'avenir du sport automobile en France ne passera que par le développement de catégories accessibles financièrement au plus grand nombre et par une médiatisation d'une grande épreuve " phare" qui trainera les autres disciplines

ps : question quizz : il faut deviner le nom de l'épreuve 4x4 qui actuellement bénéficie d'un médiatisation sur les télés nationales, la presse généraliste , la pqr ( presse quotidienne régionale ) , la presse automobile, la presse 4x4 spécialisée , internet , les sites généralistes , les radios etc etc etc ....????

Juste un avis :
Je trouve aussi beau une silhouette bien faite, un proto bien équilibbré et un 4X4 traditionnel super préparé et agressif.
Heureusement ce n'est pas l'auto qui fait le pilote,
et il y a de la place pour tous.
Et la liberté bordel !
Alors roulez,
ne vous occupez pas des signaux et mettez du charbon !

Pour le quizz la réponse est Le Rallye de Gazelles ( Aïcha pour les initiés )
Le jour ou nous allons leur envoyer nos vaillantes pilotes d'endurance,
ça va leur faire tout drôle ! ! !

Bisous et rendez vous à Orléans.

les gazelles via google du maroc, plus detaille
http://www.google.co.ma/search?hl=fr&q=rallye+des+gazelles&btnG=Rechercher&meta=cr%3DcountryMA

Bonjour à Tous, Charly, JM et Tophe,

Je suis entièrement d'accord avec vos différents points de vue et j'apprécie toutes les initiatives prises pour relancer l'endurance en France.

Je pense personnellement que l'endurance doit se différentier des autres disciplines par son image de TOUT TERRAIN (pur et dur comme le disait JM...) et qu'il faut oeuvrer dans ce sens dans le long terme. Une première démarche est en cours concernant les futures carrosseries... c'est bien.

Il existe, à mon avis, un parc important de 4x4 qui participent (participaient) à des rallyes-raids (Tunisie, Shamrock, Dakar...) et qui pourraient venir en endurance s'il y avait davantage d'homogénéité entre la règlementation FFSA et la règlementation FIA.

Je rappelle qu'à la grande époque de l'endurance (années 90), il y avait 6 groupes (de 1 à 6) et que les règlementations étaient identiques donc équilibrées.

Aujourd'hui, force est de constater qu'un T1 FIA, même performant, ne peut rivaliser de fait avec un de nos buggys. Je citerai en exemple les SPRINGBOX de M. MOREL (Pick-Up Navarra à châssis tubulaire et moteur NISSAN 3.5L, boîte SADEV séquentielle) qui font 1.850 kg env. (poids FIA) alors que nos buggys de tête avec le même moteur avoisinent les 1.200 Kg à vide.

Jusqu'à l'année dernière, les autos T1 FIA étaient admises dans le groupe T1-B (j'ai bien écris T1-B, même si elles avaient un châssis tubulaire...), ce qui leur offrait la possibilité de concourir pour la victoire d'un groupe, mais ceci a été malheureusement supprimé (sûrement après l'affaire Tartarin pour ne plus lui donner raison...dommage).

En tout état de cause, je trouve dommage de devoir choisir entre une règlementation et une autre (FFSA ou FIA) quand on veut se lancer dans la construction d'un buggy (ce qui est mon cas), car l'échelle de poids n'est pas identique.

Nos voisins espagnols et portugais ont opté pour la règlementation FIA... et leurs épreuves font le plein.
Et si un jour une coupe internationale d'épreuves de 24 heures voit le jour, il faudra bien s'y mettre...

Vive l'harmonie !

salut charly,
est ce qui serai possible d'avoir d'autres photos de ton auto histoire de nous faire saliver!!!? Ce post a été fait pour ta voiture donc j aimerai bien la voir de nouveau... A ce week end

Que nous cahes-tu CHARLY??????

Je reviens sur le sujet Silhouette mais ne manque de saluer la magnifique auto de Charly. La caisse semble parfaite.

Je partage à 200% l'avis de tophe et jerome sur encore une fois le rapprochement entre les règles FIA et FFSA.

Cet écart de réglementation est absolument absurde. Passons aux règles FIA et créont des groupes spécifiques pour les véhicules répondant aux normes actuelles FFSA.

Quant aux T1 FIA, aujourd'hui T1A FFSA, c'est aussi absurde. Comme le souligne Jerome, l'année dernière un T1FIA était classé en T1B. Suite à la procédure engagée par Yves Tartarin, la fédé a fait marche arrière, or un T1FIA est obligatoirement handicapé par sa bride et son poids et ne peut en aucun cas rivaliser en performance pure avec un T1A FFSA. (L'écart de poids et puissance étant trop important)

Concernant les silhouettes, et nous sommes absolument confrontés à ce problème avec le KAP OUTLAW, acceptons l'ensemble des véhicules traction intégrale, pour apporter un peu d'originalité au plateau.

Notre Kap Outlaw, swift revisitée existe en version 4x4 et sera pourtant interdite l'année prochaine car n'étant pas classée SUV. Que Fait-on par exemple d'une silhouette de véhicule ayant un passé glorieux : porsche carrera 4, audi Quattro, subaru Forester, et pourquoi pas impreza, etc

Je vous rappelle juste que 90% des ventes du Qashqai par exemple se font en traction avant ?????? A méditer

La réglementation est trop restrictive, mais c'est pas grave, nous aurons alors deux choix : Continuer notre Kap Outlaw actuelle en demandant d'abord un passeport FIA 2010 qui nous permettra d'obtenir sans problème un passeport FFSA où changer de caisse mais cela c'est du boulot.

Encore une manière de montrer, les incohérences des réglementations.

PS : Et je n'aborderais pas le problème de l'interdiction du Superéthanol ou E85. Serge Larquey qui est au courant de ces problèmes bossent bien mais il a du boulot sur la planche.

tu as bien raison de reparler du problème de l E 85 qui est passé totalement inaperçu ...sauf pour ceux qui roulent au bio éthanol !!!!



une affaire à suivre en effet .... de près !

J'avous que vous avez sans doute raison sur l'incoherance des differentes reglementations entre les fia et la ffsa, prenons par exemple juste cette année l'homologation des casques etiquette rouge ou bleu suivant si c'est la fia ou ffsa, cela voudrez dire qu'un casque homologué fia n'est pas homologué ffsa !!!! cherchez l'imcomprehension .....

Pour se qui est des groupes c'est encore plus compliqué, par contre sur l'histoire de Mr TARTARIN, je crois que le probleme n'etait pas là, ce n'est pas l'homologation fia qui était en cause mais l'homologation ffsa qui stipulait bien que le chassis devait provenir de la meme auto dont elle reprenait l'aspect esthetique si j'ai bien compris les differents echos du paddock, enfin apparament elle ne semblait pas conforme au reglement ffsa, c'est se que j'ai cru comprendre, de toute facon c'etait bien inutile de le sanctionner après deux courses alors qu'il etait dejà passé aux verifs sans encombres et cela ne fait que creer de la suspicion des doutes alors que c'est tout simplement les premiers controles du debut de saison qui n'ont pas été fait correctement sans se refferrer à la reglementation... a qui la faute je vous le demande ???

Enfin la seule chose qui m'interpelle à qui personne n'a encore repondue, pendant combien de temps les sillouhettes de berlines peuvent encore rouler en championnat de france ?? Endurance et rallye tt d'ailleurs ??

Je passe le bonjour à Tophe, Bossy, Stéphane et les bretons, Patrick Jérôme et les autres et rdv à ORLEANS.

Laurent LEPETIT 16

Bonsoir Laurent

Mister Tartarin avait certainement un passeport FIA (ce véhicule avait fait le Dakar avant de rouler en endurance TT) avant celui FFSA. La réglementation de l'année passée précisait alors que tout T1 FIA devenait T1B FFSA.

En ce qui concerne les silhouettes, elles pourront rouler jusqu'au jour où elles retrouveront la casse. (donc pendant de nombreuses années)

A noter que les 4x4 FIA à moteur arrière étaient depuis 2006 interdit en FIA. On s'apercoit que depuis 2 ans, ces derniers peuvent réintégrer les epreuves FIA en catégorie OPEN.

Ce n'est qu'un éternel recomencement.

Vivement que Vatanen soit élu président...