Voila ce qu'il fallait dire depuis le debut!
4x4,buggy,silouhette,le principal est qu'il nous donnent du plaisir

Comme le dit mon pilote Jojo et tout les autres au fond (je suis sur que c'est tous ce que l'on pense ) , le principal , c'est le Plaisir !!! Des pilotes , des spectateurs et aussi de ceux qui organisent (ne les oublions pas)

Perso , j'ai eu du 4x4 d'origine , du legerement modifié , du 6x6 , du buggy , et des silhouette à base de classe G que beaucoup connaissent . Nous n'avons jamais fait de tres gros résultats mais beaucoup reconnaissent mes autos....mes silhou4x4 , .Et les amoureux des sports mécaniques , en effet font parfaitement la difference .

Moi du moment que je m'amuse à fabriquer mes tutures et à jouer de temps à autres!!

En tout cas , bienvenue à toutes les nouvelles voitures .



Et ce fut un plaisir de t'acceuillir Jojo , (et tu as vu un on off peut etre aussi amusant qu'un deux roues propulsion )

OK, vive le sport auto ...
Cela dit tout le monde se doit d'avoir un point de vue (plus ou moins tranché), tout le monde à le droit d'en parler et des débats qui engendrent discussion enflammées font avancer les choses. Les forums ça sert à ça ... et c'est plus utile que des ... photos ! Même si j'aime bien voir des photos !
Alors évitons les levées de boucliers, les cris de pucelle éffarouchée ou de père la pudeur dés qu'une discussion s'anime.
Reprenons donc le débat.
Moi, je pense qu'il faut autoriser les berlines mais avec des évolutions limitées par rapport au modèle d'origine. Moteur-boite-Transmission issue de l'origine, type de transmission conservé mais hauteur de caisse libre à condition de conserver les portes moyeux d'origine ...

Bon OK, mais il faut bien rire un peu non ?

salut charly,
est que tu aurai d'autres photos de la voiture?
merci

Pour ceux qui veulent se faire plaisir, je mets à disposition mes moules de TOUAREG pour 1.000 Euros seulement (rubrique "Annonces-Divers" du forum).

Une solution pour ceux qui souhaitent faire un T1 à silhouette de 4x4/SUV...




<<<< ...comme cette photo !

Merci Aurélien pour le compliment , c 'est bien la reconnaissance aussi !

Merci Jérome pour cette initiative intéressante de location de moule.

Une bonne idée que d'autre propriétaires de moule pourraient creuser pour faire naître des projets sympas.

charly voulais juste partager un projet qui lui tien a coeur ,comme on avait pu suivre le projet du tomcat ,mais il faut toujours que ca dégénére. pourtant il me semble bien que l'endurance reste la méme passion pour nous tous. en tout cas bravo a toi charly ,beau boulot et belle auto ,vivement que l'on puisse voir la suite.

Où quelqu'un a t'il vu une polémique dérangeante dans ce pos ?
Il me semble que certains voient le mal avant de lui avoir vu les "co.....es". il n'y a qu'une discussion et dans notre monde, discuter est encore (sans doute plus pour longtemps vu les réactions) autorisé.
Ceci dit, il me tarde de voir cette auto dans mes retros (... avant qu'elle ne me dépasse, pas parceque je l'aurais dépassé, loin de moi cette prétention) mais je ne crois pas que ce sera cette saison car Tophe retrouve l'Afrique avec les T2-1 FIA.

T2-1 FIA?

Quel véhicule?

Petite réponse

Nouvelle categorie FIA devant limiter les couts, chassis tub avec moteur BV BT origine.

Christophe t'expliquera le reste...

De retour de vacances bien méritées, je vois que le forum se dynamise et que certains sujets font couler beaucoups d'encre, il me semble d'ailleurs que ce sujet à déjà été très disputé dans le passé, alors faut il ou pas voir des bugs avec des carrosseries de voitures courantes ou pas, moi je pense que cela à d'abord toujours existé en endurance, des autos faites pas des passionnés, qui cherchaient à donner une certaines image à leurs réalisation et cela pouvait permettre à certains d'intéresser le conscessionaire du coin, ou apporter de la promotion à son garage représentant telle ou telle marque, mais surtout que le plus important n'est il pas que les plateaux soient important et que cela attire des spectateurs passionnés ou connaisseurs, aussi bien que des néophytes.
Ne prenons pas les spectateurs pour des ignares, ils sont capables de voir la difference entre la 306 capot ouvert sur un beau PR central arriere, et leur 306 XRD de 2006 rachetée à tata simone, surtout que la leur dans le coffre ils peuvent mettre des valises ou les commissions...
Alors je ne crois pas non plus que sous prétexte de voir une RAV à moteur BMW passé comme un boulet de canon, va donner envie à ce spectateur lambda de se precipiter chez TOYOTA pour commander un 5 portes D4D...

Les rares grands constructeurs à s'être intéréssé à l'endurance sont de mémoire ROVER du temp de BARBRY ET SCHOOT, et TOYOTA qui est venu rafler le titre avec les moyens que l'on connait.

Les autres sont souvent affaires de conscessionaires privés, ou de constructeurs de bugs comme FOUQUET qui à fait et fait encore des éclats en endurance et en rallye tt.
Au passage l'ancien petit FOUQUET des DUPLES à toujours de beaux restes, et étant bien piloté, il prouve qu'il fait partie des meilleurs comme le bon vin.

Alors même si mon coeur penche beaucoups pour les 4x4 pur et dur de série ou série améliorée, je pense aussi à ce fameux TOM CAT de Yorrick VERGEAU, contruit par Marc LACROIX, fiable performant, et pourtant pas dans sa catégorie, je disais les 4x4 c'est l'essence même (sans jeu de mots) de l'endurance et du tout terrain en général.

Alors si d'une part les fédéraux classe comme il faut chaques catégories, dans notre dicipline, et que l'on rende suffisament claire les differentes categories pour les specateurs, carrosseries de SUV ou de 4X4, ou de berlines ou silhouettes enfin comme vous voulez, l'endurance ne s'en portera que mieux.

Maintenant si vous pensez certainement à juste titre que les grands constructeurs de 4X4 ou de SUV, viendront si il n'y a plus de silouhettes de berlines, eh bien je pense que si ils décident à ce moment là de venir, ils n'ont pas besoins de vos bases de buggys, désolé, ils mettront les moyens, choisirons une réglementations qui les favorises, et n'investiront que si ils sont sur de gagner, alors dites moi, qui va faire le gros du plateau, qui va pouvoir s'opposer à eux à la regulière, et les plateaux qui déjà s'amenuisent, ils seront composés de qui et de quoi !!!!!!

Voilà ce n'est que mon avis, qui n'a aucun objectif de polémique je tiens à le préciser, c'est juste une reflexion certainement incomplete.

Laurent LEPETIT 16

Les silhouettes ont-elles leur place dans les epreuves TT ( rallyes et endurance ) ? Je pense que non.
Certes a la naissance du rallye des Cimes par exemple, on voyait des 4l, des DS, etc.
Mais c'etait parce que les gens n'avaient que ca sous la main : par manque de moyens,
mais aussi par manque de choix car rares et chers etaient les 4x4 a l'epoque,
il n'y avait que les jeeps du plan Marshall et les land pour ainsi dire. Et les speciales etaient tres techniques,
je me souviens encore avec emotion de mon premier contact comme spectateur du cote de Mauleon, en 73 je crois, d'un point A vers un point B sur des chemins de crete, tres souvent en franchissement, rarement rapidement.
De nos jours, les silhouettes ont eu du succes parce qu'il etait plus facile de copier une carrosserie de 306 pour ne citer qu'elle ( disponibilite, conception des moules ), que de copier une carosserie de 4x4, ou meme mieux, creer de nouvelles formes.
Certains l'ont pourtant fait, et il faut leur rendre hommage, et les remercier grandement.
Il est evident qu'une silhouette de 306 ne peut pas "coller" a une perception TT, qui est une discipline tres particuliere.
En slalom, course de cote, etc, on peut trouver n'importe quoi. Pas en TT.
Le TT c'est des chemins difficiles, boueux, sinueux, tortueux, monstrueux meme parfois;
en plaine on est dans des chemins parfois tout aussi boueux parfois, sinueux quelquefois, en sous-bois, ou au milieu des champs.
On se retrouve en configuration tres technique, ou parfois plus "roulant", mais toujours dans la nature, et pas sur des pistes de quelque matiere que ce soit ( goudron ou terre ).
Rien a voir avec l'image que vehicule ( tient ? ! ) une 306.
Bien sur le spectateur n'est pas a prendre pour un abruti, il sait bien faire la part des choses.
Mais une epreuve TT, ce n'est pas seulement un spectateur. C'est aussi un gros rassemblement de fadas partageant un meme ideal, une meme passion, un meme gout de l'aventure chaque week-end, en amateur plus ou moins nanti, plus ou moins pro.
C'est un rassemblement bien particulier, dans un cadre bien specifique, avec des marchands et des collectivites toujours dans l'attente de retombees significatives.
Il faut donc la aussi des vehicules "pas communs".

Le TT est une "niche", donc. Ce creneau, il faut le rendre attractif, porteur d'une image ( encore ! ) bien specifique, et sans possibilite de confusion avec d'autres sports mecaniques.

Ou alors ce sera la dilution, l'amalgame, la confusion, la simplification avant disparition.
De tout ca, je conclue qu'il faut bien faire attention, notre attitude actuelle est determinante pour l'avenir du TT.
Et je vois que tous ont raison, chacun a des arguments qui se tiennent. Mais il faut faire des choix ...

M. DUBAU, votre avis est intéressant et bien sûr, comme tout débat, il n'emportera pas tous les suffrages. Je reste sur ma position : pourquoi ces divisions inopportunes alors que les difficultés sont ailleurs. En quoi un buggy au look de Rav4 ou de X3 serait plus "vrai" et en rapport avec notre discipline qu'un Rivet 206.

Attention au risque de faire de nos épreuves une compétition élitiste. Tous les fanas de notre passion n'ont pas forcément les moyens de s'acheter un 4x4 ou un SUV dernier cri.

Ce qui fait la force des rallyes en général, c'est la possibilité pour le spectateur de s'identifier. Je suis content que la 908 ai gagné les 24 h mais je ne m'identifie pas. La C4 de Loeb est plus gratifiante même si on est dans le domaine du rêve.

Cette identification, même illusoire et passionnelle, a toujours fait le succés des petits et gros rallyes.

J'éviterai de parler de l'image actuelle (même si c'est une aberration médiatique) du 4x4 en général...

Que vive le débat et merci de votre lecture.

Ayant prit le débat en route je rajouterai trois petites choses après avoir lu toutes les réactions.

Les rédacteurs des journaux specialisés comme le signale Jérôme ne voulaient pas montrer des photos de buggys à carrosserie de berlines, c'est un peu simpliste comme argument dans le mesure ou c'etait souvent ceux qui étaient devant, et qu'ils ne se genent pas pour le faire en rallye tt ou il y a aussi beaucoups de silouhettes berlines, en fait l'endurance n'a jamais eu la cote dans les médias à part l'épreuve de Loulou.

Se qui fait l'interet de l'endurance à mon avis et justement la diversité des looks du plateau, et qui permet à chacun de s'y retrouver, et meme si pour certains les spectateurs ne semble pas être le fonds du probleme, c'est tout de même révélateur de la santé d'une dicipline.
L'endurance ne doit pas rester non plus du nombrilisme ou seuls les gens des assistances doivent composer le gros des spectateurs, mettons nous un peu à leurs place.

De toute façon comme le dit Charly, son projet date d'avant, en plus il est superbe, bravo, et comme le dis aussi Jérôme de toute façon la décision à été prise à la fédé, donc à l'heure actuelle les plateaux seront composé aussi des silouhettes de berlines, mais la question est jusqu'à quand ????

Bon Dimanche

Laurent LEPETIT 16