| | Challenge monotype 4x4 en endurance | |
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Jerome.Hardy Super FAN

Nombre de messages: 65 Age: 47 Date d'inscription: 16/10/2007
 | Sujet: Challenge monotype 4x4 en endurance Jeu 18 Oct - 20:29 | |
| Cela fait longtemps que je cogite à une formule sympa et pas trop chère pour réaliser des 4x4 identiques afin de proposer un challenge monotype (avec des 4x4 que même niveau de préparation, T1 ou T2)... Ce type de challenge fonctionnait bien dans les années 80-90 avec le Challenge Lada (en Groupe 2 et 4 à l'époque...)! Apparamment, les droits FFSA sont devenus prohibitifs pour organiser ce genre de challenge, mais bon... je pense qu'il y a matière à négocier, comme dans tous les domaines... Spécialisé dans les 4x4 MITSUBISHI depuis 1986 (eh oui...), j'aurai tendance à dire que les Pajero 3.2L DID ou les nouveaux L200 "Power 170" (qui ont une sacrée gueule) pourraient être une bonne base ! Une préparation "clé en main" ou un kit préparation (à monter soit même) sont des solutions à creuser... Dans quelle fourchette de budget? (45.000 euros pour un véhicule neuf prêt à courir dans toutes les disciplines ?)... ou moins en partant d'un modèle bien diffusé en occasion. J'aimerais avoir vos avis sur le choix du véhicule, le bugdet, le niveau de préparation (T1 ou T2), l'encadrement du challenge, les primes éventuelles... voir d'autres points (A l'époque du Challenge LADA, le vainqueur gagnait une LADA...). A vos claviers ! |
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laurent LEPETIT Super Passionné

Nombre de messages: 933 Age: 49 Date d'inscription: 26/05/2007
 | Sujet: Re: Challenge monotype 4x4 en endurance Jeu 18 Oct - 22:52 | |
| Bonne idee en soit le challenge lada etait surement pour le tt une bonne chose cela permettez aux jeunes de venir en endurance ou au tt. Mais qui dit reduire les couts dit à mon avis un premier vehicule pas trop cher rustique donc costaud pourquoi pas comme la copa en espagne avec le suzuki jimny, on a vu en endurance de quoi il est capable (titre T1 pour samuel ANNEE Stephane PINARD et Pascal MACHAVOINE) et pourquoi pas un autre 4x4 plus gros comme un pajero ou autre pick up facile à preparer voila une bonne idee jerome pour info je suis laurent LEPETIT j'ai fais de l'endurance pendant 17 ans principalement sur des toyota Bonne soiree Laurent LEPETIT 16 |
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L'Africain 2 (J-G RAVON) Passionné

Nombre de messages: 148 Age: 44 Date d'inscription: 09/06/2005
 | Sujet: Re: Challenge monotype 4x4 en endurance Jeu 18 Oct - 23:32 | |
| Les idées sont bonnes, Stéphane PINARD essai depuis 2 ans au moins de lancer ce type de projet, mais ce qui manque toujours pour faire ce type de projet, c'est les €€€. Les sponsors sont de plus en plus difficiles à trouver, je sais de quoi je parle, depuis le temps que j'essai de courir en 4x4 sur différentes épreuves. La règlementation oblige toujours + de choses, qui ont un coût que beaucoup de jeunes pilotes ne peuvent assumer raisonnablement sans sponsors. Mais, je crois que vous avez raison de persévérer. En Espagne il y a une base sur le Pik-up Nissan également. Et ça marche, alors pourquoi pas chez nous. Pour ma part je pense que je serai toujours à regarder les autres partir ou participer. Je n'ai pas la fibre commerciale pour trouver ce type de budget...  _________________ Membre de l'ASA AUGIAS Dernier raid, Maroc/Mauritanie en Janvier 2007 Off-Road Performance |
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laurent LEPETIT Super Passionné

Nombre de messages: 933 Age: 49 Date d'inscription: 26/05/2007
 | Sujet: Re: Challenge monotype 4x4 en endurance Ven 19 Oct - 21:19 | |
| Bonsoir l'africain 2 je suis Laurent LEPETIT 16 moi aussi je fais partie de l'asa augias, enfin pas l'annee derniere que j'ai faite sabatique, une formule monotype est possible mais faut il encore trouver des partenaires voir des marques voulant s'investir mais qu'elle marque va oser en tt ??????????? J'ai bien une idee en projet à ce sujet mais trop tot pour en parler salutation du soir Laurent LEPETIT 16 |
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L'Africain 2 (J-G RAVON) Passionné

Nombre de messages: 148 Age: 44 Date d'inscription: 09/06/2005
 | Sujet: Re: Challenge monotype 4x4 en endurance Sam 20 Oct - 0:19 | |
| Salut Laurent, Collègue de l'ASA... Toutes les marques de 4x4 peuvent, suffit de trouver le bon interlocuteur.  _________________ Membre de l'ASA AUGIAS Dernier raid, Maroc/Mauritanie en Janvier 2007 Off-Road Performance |
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bossy Super Passionné

Nombre de messages: 746 Age: 43 Date d'inscription: 19/08/2006
 | Sujet: Re: Challenge monotype 4x4 en endurance Sam 20 Oct - 18:55 | |
| Et si tout simplement on favorisait les petits 4x4 T2 moins de 2 litres comme cela c'est fait pour les buggy 2RM 2 litres. Le Niva est toujours sur le marché, le jimmy l'a rejoint et d'autres encore. En limitant les préparations (pas d'amortisseur gaz, pas de caisses soudées), je pense que cela peut être une solution et aurait l'avantage de la diversité. _________________ On Niva en Lada Denis BOSSY
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laurent LEPETIT Super Passionné

Nombre de messages: 933 Age: 49 Date d'inscription: 26/05/2007
 | Sujet: Re: Challenge monotype 4x4 en endurance Sam 20 Oct - 23:40 | |
| tout à fait d'accord il faut favoriser les ptits 4x4 limiter les preparations onereuses par contre l'arceau ou la caisse soudee en temp qu'amateur je trouve que c'est un plus surtout quand on voit la vitesses avec laquelle les caisses travaillent, j'ai eu deux runner v6 t1, un en arceau boulonné et un avec arceau soudé, le premier est à la casse, le 2e roule encore et il a fait pleins de 6 heures et 6 24 heures !!! y a pas photos. Pourquoi pas un cahier des charges avec un type ou marque d'amortisseur, idem pour les pneus, et boitiers electroniques verifier mais cela implique que bcp de concurents aient les meme autos !!!!!! Il y a matiere a reflexion bonsoir Laurent LEPETIT 16 |
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Pascal Machavoine Passionné

Nombre de messages: 186 Age: 43 Date d'inscription: 19/04/2006
 | Sujet: Re: Challenge monotype 4x4 en endurance Lun 22 Oct - 21:48 | |
| Et oui il y a matière à reflexion ......... Les idées ne manque pas Les dossiers ont été fait, etayé par des succés et proposé au constructeur mais celui-ci n'a pas besoin de nous pour vendre des voitures. Ne nous voilons pas la face quelque soit la discipline si en face de nous nous n'avons pas un ou des passionés le ou les chèques ne seront pas au rendez-vous pour monter les budgets . Mais rassurez-vous il n'y a pas que notre Championnat qui souffre . 2007 aura été pour moi une année de transition et mon nouveau job me fait cotoyer le sport auto sous d'autres facettes que l'on appelle VIP .... Et qu'elle n'est pas ma tristesse quand je m'aperçois que certains championnat sur circuit d'une autre renomé que la terre n'attire pas plus de spectateurs que notre Championnat ........ Mais sur ces circuits les opérations VIP sont plus aisées et se réalise à chaque course ...... donc le buisness et plus aisé et il est plus facile de décrocher des budgets de 200 000 € pour rouler 2 à 3 heures par Week-end En conclusion je ne dirais qu'une chose quelque soit le niveau LE SPORT AUTOMOBILE EST MALADE et ce n'est pas avec ce que l'on peut lire on entendre que ceci ira en s'améliorant . _________________ Pascal , Ex mécano , Ex team manager, EX pilote et Futur ..........
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tophe Hyper Bavard

Nombre de messages: 496 Date d'inscription: 27/06/2005
 | Sujet: Re: Challenge monotype 4x4 en endurance Lun 22 Oct - 22:10 | |
| pas de prob,, Pascal, les championnats 2008 seront au top !!! de plus un " vrai" titre c'est pas si mal pour les 4X4 §§§ Pour les formules monotypes, je suis pas si sur de çà ( remarque on peut fournir nous aussi des voitures performantes a des prix " très raisonables" ....mais il vaut mieux raisonner "groupe" ou " catégories" je pense ...) _________________ Christophe GUIOT:back to Africa ...
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bossy Super Passionné

Nombre de messages: 746 Age: 43 Date d'inscription: 19/08/2006
 | Sujet: Re: Challenge monotype 4x4 en endurance Mar 23 Oct - 13:36 | |
| Pascal, au vue des difficulté pour vendre ou et surtout être payé actuellement, je crois tout simplement qu'il y a moins d'argent partout ! _________________ On Niva en Lada Denis BOSSY
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tophe Hyper Bavard

Nombre de messages: 496 Date d'inscription: 27/06/2005
 | Sujet: Re: Challenge monotype 4x4 en endurance Mar 23 Oct - 20:47 | |
| | bossy a écrit: | | Pascal, au vue des difficulté pour vendre ou et surtout être payé actuellement, je crois tout simplement qu'il y a moins d'argent partout ! |
hélas c'est la "vérité " moderne ....il devient dur de faire circuler de l'argent de nos jours !!!! _________________ Christophe GUIOT:back to Africa ...
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laurent LEPETIT Super Passionné

Nombre de messages: 933 Age: 49 Date d'inscription: 26/05/2007
 | Sujet: Re: Challenge monotype 4x4 en endurance Jeu 25 Oct - 13:31 | |
| Une formule monotype, pas facile de motiver des gens à acheter un vehicule competition client, et que faire de nos vehicules actuels qui sont deja difficilement vendables, par contre un constructeur qui fourni prepare sur la base d'une preparation identique un vehicule et organise un challenge sous forme de location par exemple ca peut marcher. Le tout c'est de motiver un constructeur et de gros partenaires ou sponsors. Laurent LEPETIT 16 |
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Aurélien Hyper Bavard

Nombre de messages: 325 Age: 25 Date d'inscription: 24/06/2005
 | Sujet: Re: Challenge monotype 4x4 en endurance Ven 26 Oct - 22:08 | |
| rien que le mot "sponsor", ça fait fuir tout le monde aujourd'hui... sauf celui qui le prononce...  ...=>  _________________ CARRASCO Aurélien, T'OCCUPE PLUS!!!
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Aurélien Hyper Bavard

Nombre de messages: 325 Age: 25 Date d'inscription: 24/06/2005
 | Sujet: Re: Challenge monotype 4x4 en endurance Ven 26 Oct - 22:09 | |
| mais je conçois tout de même que l'idée serait à développer... _________________ CARRASCO Aurélien, T'OCCUPE PLUS!!!
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laurent LEPETIT Super Passionné

Nombre de messages: 933 Age: 49 Date d'inscription: 26/05/2007
 | Sujet: Re: Challenge monotype 4x4 en endurance Ven 26 Oct - 23:32 | |
| effectivement le mot sponsor fait fuir malheureusement aujourd'hui il faut dire partenaire ou partie prenante dans un projet, mais imaginons par exemple qu'est se que c'est pour un constructeur et ces partenaires ou fournisseurs de fournir disons 20 ou 30 vehicules à la location pour un championnat pas grand chose par contre se qu'il faut lui vendre c'est les retombees !!!! Laurent LEPETIT 16 |
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Nicolas Malpièce Modérateur

Nombre de messages: 3212 Age: 19 Date d'inscription: 12/06/2005
 | Sujet: Re: Challenge monotype 4x4 en endurance Dim 28 Oct - 14:49 | |
| Sur notre site "rallyesactu.com", nous avons fait un sondage : Doit on recréer une formule de promotion au sein du championnat de France des rallyes TT ? (ex : Challenge Lada ...)
86.2%Oui 13.8%Non
Je crois que le résultat parle de lui même 
_________________ Membre du site : www.rallyesactu.frCopilote 2007 de Jean-Paul Hirigoyen et Manex Devert. Copilote 2008 de Didier Iribaren et François Cazalet. Copilote 2009 de François Cazalet. <a href='http://img15.imageshack.us/i/ccwrc.gif/'><img src='http://img15.imageshack.us/img15/3225/ccwrc.gif' border='0' alt=''/></a> |
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tophe Hyper Bavard

Nombre de messages: 496 Date d'inscription: 27/06/2005
 | Sujet: Re: Challenge monotype 4x4 en endurance Lun 29 Oct - 16:48 | |
| redonnons d'abord une chance aux 4X4 ( protos ou série ) conventionnels de figurer dans des classement officiels.... Ce qui à été décidé par la comission pour les prochaines saisons !!!! çà marche dans l'ensemble des autres pays ( espagne, italie portugal...) pour l'implication d'un constructeur, concessionnaire ou importateurs, un titre " officiel" avec remise des prix à la fédé,çà cause plus que tout le reste ;..si les médias et la presse suivent, ce sera la base nécessaire à d'éventuels challenge futurs; _________________ Christophe GUIOT:back to Africa ...
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Jerome.Hardy Super FAN

Nombre de messages: 65 Age: 47 Date d'inscription: 16/10/2007
 | Sujet: Re: Challenge monotype 4x4 en endurance Lun 29 Oct - 17:57 | |
| Merci à tous pour vos remarques Merci à toi Nicolas pour ton sondage. A priori, cette idée intéresse, mais le problème reste le budget. Il serait intéressant de connaître l'avis des "intéressés" à ce sujet. 45.000 Euros ? plus? moins? Pour ma part, je suis en cours de discussion avec MITSUBISHI pour un projet autour du nouveau pick-up L200 Power 170. Il est clair que pour intéresser un constructeur, il faut partir d'un véhicule neuf, actuellement commercialisé et en phase de lancement (un challenge sur des vieux 4x4 non commercialisé ne les séduit pas du tout...encore moins sur des buggy qui n'ont pas d'identité). Pour l'avoir essayé, le nouveau L200 170cv d'origine avec ses 40 mkg de couple marche mieux qu'un Pajero 3.2 de série. Il est doté de la boîte SuperSelect et donc d'un viscocoupleur, les transmissions sont moins sollicitées. La version CLUBCAB (2 portes) raccourcie de l'AR pour éviter le porte-à-faux serait un "must", avec un look d'enfer ! Le budget "à la louche" pour un tel véhicule se décomposerait ainsi: - L200 "Power 170" spécial Challenge: 25.000 E (au lieu de 29.100 E) - Arceau en 2 parties (AV et AR) + supports de sièges et de RS: 3.000 E - 2 ailes AR poly + passage de roues (à la place de la benne): 1.000 E - 8 amortisseurs + leurs supports: 6.400 E - 1 réservoir FT3 de 300 litres: 3.000 E - 2 sièges bacquet + harmais: 1.000 E - 8 roues + pneus: 4.000 E - 1 ski AV alu: 500 E - 1 circuit de frein: 300 E - 2 extincteurs: 100 E - divers: 700 E TOTAL (à monter soi-même): 45.000 Euros, prévoir un peu plus pour un L200 entièrement préparé, prêt à courir... Comme pour le challenge LADA, le vainqueur de l'année remporterait un L200 NEUF, et chaque participant bénéficierait de prix sur les pièces, plus d'autres avantages... J'attends vos avis... constructifs à ce sujet. |
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L'Africain 2 (J-G RAVON) Passionné

Nombre de messages: 148 Age: 44 Date d'inscription: 09/06/2005
 | Sujet: Re: Challenge monotype 4x4 en endurance Lun 29 Oct - 23:45 | |
| Belle proposition, maintenant en formule de location pour une épreuve ou plusieurs dans la saison, ça représenterai quel budget ? Juste pour compléter ta liste qui est fort bien détaillée. Et ce type de formule permet d'être en catégorie T2 qui fait mieux apprécier l'exploit sportif dans le domaine.  _________________ Membre de l'ASA AUGIAS Dernier raid, Maroc/Mauritanie en Janvier 2007 Off-Road Performance |
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laurent LEPETIT Super Passionné

Nombre de messages: 933 Age: 49 Date d'inscription: 26/05/2007
 | Sujet: Re: Challenge monotype 4x4 en endurance Lun 29 Oct - 23:49 | |
| Bonsoir l'africain moi je crois qu'effectivement la solution location serait plus accessible, en plus cela n'oblige pas a investir sur un vehicule dont le challenge peut etre caduque l'annee suivante Laurent LEPETIT 16 |
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